Giovanni Sartori, politolog: “Vi står foran en katastrofe, fordi vi har bildt os ind at kunne integrere islam. “
Af Kim Møller.
Italiensk politolog: ‘Vi står foran en katastrofe’ (Oversat fra Il Giornale af Spydpigen, via Snaphanen).
Giovanni Sartori: ‘Vi står foran en katastrofe, fordi vi har bildt os ind at kunne integrere islam. Venstrefløjen har ikke mod til at konfrontere problemet’. Florentineren [Giovanni Sartori], som anses for at være blandt de dygtigste eksperter i statskundskab på internationalt plan, har i årevis opmærksomt fulgt dagens nøgle-emner: indvandring, islam, Europa.
***
Hr. Professor, med disse ord siger De, vor fremtid er på spil?
‘Med disse ord siger man mange tossede ting’
Med disse ord begynder de venstreorienterede intellektuelle i Frankrig at lyde som højrefløjen. De siger, at multikulturalismen har spillet fallit, at indvandrerstrømmen fra de muslimske lande ikke kan modstås, og at islam ikke kan integreres i det demokratiske Europa.
‘Det har jeg sagt i årtier’
De taler også som højrefløjen?
‘Højre og Venstre interesserer mig ikke, men sund fornuft! Jeg taler ud fra erfaring med tingene, fordi jeg har studeret disse argumenter i mange år, fordi jeg prøver at forstå de politiske, etiske og økonomiske mekanismer, som regulerer forholdene mellem islam og Europa for at nå frem til løsninger på den ulykke, vi er havnet i.’
Hvilken ulykke?
‘At tro, at man fredeligt kan integrere en kæmpestor muslimsk befolkning, som holder fast ved en teokratisk monoteisme, som ikke tillader, at man skelner mellem politisk og religiøs magt, i et demokratisk vestligt samfund. På grund af denne misforståelse er den krig brudt ud, som vi befinder os i.’
Hvorfor?
‘Fordi islam, som er vågnet op igennem de sidste tyve-tredive år i en ekstrem form – betændt og parat til at sprænge sig selv og bistået af ny og stadig farligere teknologier – er en islam, som ikke er i stand til at udvikle sig. Islam er en teokratisk monoteisme fra vores middelalder. Igennem lang tid, fra slaget ved Wien og videre frem, har vi ignoreret disse to fakta. Nu kolliderer de igen.’
Hvorfor kan vi ikke leve sammen?
‘Fordi frie samfund, som Vesten, er baseret på demokrati, d.v.s. på folkestyre. Islam derimod er baseret på Allahs styre. Og hvis muslimerne har i sinde at indføre dette princip i de vestlige lande, er konflikt uundgåelig.’
Siger De at islamisk integration er umulig?
‘Jeg siger, at fra år 630 og fremefter kan historien ikke vise noget tilfælde, hvor islamisk integration i noget ikke-islamisk samfund er lykkedes. Tænk på Indien eller Indonesien’
Hvis muslimerne altså lever i deres lande under Allahs styre går alt godt, men hvis de derimod… .
‘… Hvis den indvandrede derimod kommer til os og fortsætter med at dyrke dette princip og at forkaste vore etisk-politiske værdier, betyder det at han aldrig kan integreres. I England og Frankrig finder vi netop en tredje generation af unge muslimer, mere fanatiske og værre end nogensinde.’
Men multikulturalismen…
‘Hvad er multikulturalismen? Hvad betyder det? Multikulturalisme findes ikke. Venstrefløjen har lanceret ordet multikulturalisme, men aner ikke hvad islam er. De diskuterer som idioter. Tænk over det. Kineserne fortsætter at være kinesere, også efter 2000 år, og de lever roligt sammen med deres traditioner og sædvaner i vorte byer. Jøderne ligeså. Men ikke muslimerne. Privat kan og må de fortsætte med at være muslimer, men politisk må de acceptere vort system med folkestyre, ellers må de forsvinde herfra.’
Hvis en tænkende venstreorienteret hører det, kalder han Dem for ‘xenofob’.
‘Venstrefløjen skulle skamme sig. Den har ikke mod til at håndtere problemet. Den har mistet sin ideologi, og for at gøre en køn progressiv figur griber den fat i denne skadelige sag med de åbne døre for alle mennesker. Solidaritet er godt, men det er ikke nok’
Hvad behøves?
‘Regler. Indvandringen til Europa er uholdbar, den er alt for stor. De der kommer ind, hvem det end måtte være, må have et visum eller lignende, regulære dokumenter, en sikker identitet. De som lever her illegalt skal smides ud. Og de som forbliver, skal ikke have stemmeret, ellers danner muslimerne et politisk parti, og med deres fødselstal vil de om 30 år have absolut majoritet. Og vi vil komme til at leve under Allahs lovgivning. Jeg har levet 30 år i USA. Jeg havde alle rettigheder, men ikke stemmeret. Og jeg havde det udmærket.’
Og de mange der lander på vore kyster?
‘Hver nødsituation har forskellige krisefaser. Nu er vi ved den sidste, krigens fase – vi er de angrebne, og lad det være helt klart – i en krig forsvarer man sig med alle de våben, man måtte have, fra droner til raketter.‘
Hvad siger De?
‘Jeg siger, at i krigsfasen respekterer man ikke territorialfarvandene. Man sender fly mod de libyske kyster og sænker bådene inden de tager af sted. Om muligt uden folk om bord. Det er det eneste afgangssted for angrebet på Europa. To-tre havarier og de holder op. Så hvis de vil til Europa, må de finde andre almindelige kontrollable veje.’
De intellektuelle, som altid giver Vesten skylden …?
‘De intellektuelle er dumme og selvdestruktive. Jeg ved godt, at inkvisitionen var en rædsel. Men denne fase af fanatisme har Vesten overstået for århundreder siden. Islam har derimod ikke. Islam har ikke kapacitet til udvikling. Den er og vil altid forblive det, som den var for 10 århundreder siden. En ubevægelig verden, som aldrig er kommet ind i industrisamfundet. Ikke engang de rigeste lande som Saudiarabien. De har olie og utrolig mange penge, men de fremstiller ingenting. De køber alle produkter færdige fra udlandet. Det er faktisk symbolsk for deres kultur, ikke industri, men handel, ‘il suq’.’
Man siger, at kontakten mellem forskellige kulturer beriger begge parter.
‘Hvis der er gensidig respekt og vilje til at leve sammen, ja. Ellers er det ingen berigelse, men en krig. En krig, hvor det mægtigste våben er demografisk, alt sammen til deres fordel.’
Og hvad gør Europa?
‘Europa eksisterer ikke. Man har aldrig set en mere dum politisk konstruktion end dette Europa. Det er et uhyre. Det er ikke engang i stand til at stoppe indvandringen af personer, der arbejder for ti procent af prisen for en europæisk arbejder og dermed ødelægger Europas økonomi. Det er ikke mit Europa.’
Hvad er Deres Europa?
‘Et føderalt Europa kun bestående af de første 6-7 medlemsstater, hvis præsident bør være leder af den europæiske bank således at han har både den politiske og den økonomiske-finansielle magt og en Højesteret som i USA. Bryssels Europa med 28 lande og 28 forskellige sprog er en dødssejler. Et Europa som vil udstrække sig til Ukraine… Latterligt. Det kan ikke engang forsvare sig mod den islamiske fanatisme.’
Hvordan ender det med islam?
‘Når vi når til selvmordsbomberen, til martyren, som for troen lader sig sprænge i luften blandt civile, er sammenstødet mellem os nået til sit væsens maksimum.’
(Interviewet har tidligere været bragt i Document).